Nuova pagina 1

Chi avesse delle domande da porre relative alla preparazione della Saxo/106/206/C2 può scrivere a: saxo16@passionesaxo.com.

Le risposte saranno a seconda dei casi formulate da me o da Stefano Pergetti della Pergetti Sport.

Le domande di interesse comune verranno pubblicate sul sito con la relativa risposta.

P.S. Le domande riguardo le normali riparazioni meccaniche e manutenzione della Saxo o altre vetture non riceveranno risposta. Si tratta di una sezione dedicata esclusivamente alla preparazione e non alla manutenzione della Saxo.

- Avendo solo un terminale omologato Supersprint, che tipo di centrale dovrei montare per ottenere un sound più pieno senza perdere ai bassi regimi? L'eliminazione del catalizzatore fa perdere ai bassi?

- In più volevo montare un filtro dell'aria a pannello, è una buona scelta per un auto praticamente originale o è meglio il Cup o simili?

Hai una Saxo del 99 come me, quindi euro 2. Puoi fare tutto quello che vuoi allo scarico.

Io terrei il terminale Supersprint omologato ed eliminerei il centrale.

1) Metti il diretto Supersprint che elimina il centrale ma mantiene il Kat (codice 233003). Hai più sound e guadagni circa 1-2 cavalli senza alcun problema di svuotamento. Io in passato ho avuto questa soluzione e non è male. Se vuoi puoi chiedere anche al vice come si trova dato che monta proprio questo scarico. Chiaramente perdi l'omologazione ma di solito ai controlli non guardano mai sotto...

2) Elimini anche il kat. Puoi farlo con un finto kat o con il tubo diretto della Supersprint (codice 233002). Ho provato anche questa soluzione in passato. Hai una buona resa, io non ho notato svuotamenti in basso. Il sound diventa molto racing (occhio però che fa molto casino). Chiaramente anche in questo caso perdi l'omologazione.

3) Metti un centrale omologato (es Supersprint 801303). In questo caso niente problemi con la legge ma cambia poco in termini di resa e di sound.

Per quanto riguarda l'aspirazione molto dipende dal tuo budget.

Il filtro a pannello è la soluzione più semplice ed economica e può comunque darti un aumento di circa 1 cavallo.

Chiaramente un airbox Citroen Sport o una buona replica come il Simota ti dà di più, soprattutto se montato correttamente con una presa d'aria sulla calandra. La spesa varia da circa 200 euro (utilizzando il Simota + taglio calandra) a circa 500 euro (utilizzando il Citroen Sport + taglio calandra).

Ultima raccomandazione, nel caso tu montassi l'airbox, fai dare una controllata dal tuo preparatore alla carburazione agli alti regimi in quinta.

La maggiore quantità di aria aspirata con l'airbox (soprattutto in presenza di presa d'aria sulla calandra) potrebbe smagrire un pò troppo la carburazione alle alte velocità.

Fammi sapere poi cosa hai fatto e come ti sei trovato!

Ciao,
e da un po' di tempo che sto cercando per la mia c2 delle pinze e
dei dischi da 283mm...avresti per caso qualcosa? gli unici che sono
riuscito a trovare sono delle pinze anteriori di una xsara VTS e dischi
di un 306...montano sulla c2?perchè ho sentito dire che possono
cambiare i "centraggi"...e vero oppure ho detto una cazzata?
Ho deciso
di chiedere a te perchè ho visto sul tuo sito passionesaxo che ne sai
veramente tanto e magari mi puoi aiutare!!!

Grazie mille, ciao

E' questo il motivo per cui i dischi della 206 (266 mm) non vanno bene con la pinze della Saxo Cup (che pur adottano dischi da 266 mm)

Anch'io quando ho montato il kit 4 pompanti con dischi da 283 mm ho dovuto cambiare i miei dischi di provenienza Peugeot 306 poichè
non andavano bene a causa dell'ET (le pinze in questione calzano con i 283 della 206 RC)

Se prendi le pinze del 306 compera anche i dischi del 306 e puoi montare
senza nessun problema.
Tra 306 e ZX non ci sono differenze di ET ma probabilmente ci possono essere per la Xsara.

l'airbox si trova ancora come ricambio Citroen Sport. Sarò reperibile ancora per parecchio tempo dato che viene utilizzato sulle C2.

Purtroppo i prezzi, già alti, sono ancora saliti. Oggi il pezzo supera le 500 euro + IVA.

Riesco a far fare delle coppie praticamente identiche a poco più di 300 euro (vedi fito)

Una soluzione più economica potrebbe essere una buona imitazione come il Simota. La resa dell'airbox originale è leggermente superiore
ma il costo del Simota è largamente inferiore (meno di 200 euro).

l'installazione è certamente possibile. Infatti le C2 Challenge e la nuovissima C2 R2 da 185 cv montano proprio l'airbox della Saxo Cup.

ll montaggio sulla strale purtroppo impone qualche sacrificio: eliminazione dell'aria condizionata e sostituzione del radiatore con quello della Saxo Cup (va bene anche quello di una Saxo VTS).

possiedo una Saxo VTS 16v con assetto Eibach-Bilstein Sprint, come consigliato dal vostro sito.

Sono molto contento del risultato, tuttavia vorrei avere di più, soprattutto da quando ho iniziato a frequentare i Track Day.

Il suo assetto rappresenta un ottimo compromesso in termini costo/qualità e permette di girare bene su strada e di divertirsi in pista.

Il passo successivo potrebbe essere quello di utilizzare materiale Bilstein-Eibach di derivazione Saxo Cup. L'assetto dalle Saxo Cup, infatti, se regolato in maniera adeguata permette una discreta fruibilità su strada e performance mozzafiato su pista.

Il segreto per andare forte in pista con la Saxo sta principalmente nel posteriore che va molto irrigidito rispetto alla stradale in versione standard o con un assetto sportivo stradale tipo Koni Sport o Bilstein Sprint.

Montaggio barre torsione maggiorate (da 21 mm da 22,5 mm). Il posteriore della Saxo è dotato di due barre di torsione (gli elementi elastici che svolgono il lavoro della molle, indicati con i numeri 1 e 2 nell'immagine sotto) da 19 mm di diametro.

Maggiorando queste barre la macchina diventerà molto più reattiva, veloce a inserirsi, a percorrere le curve e avrà più trazione in uscita.

Chiaramente la maggiore reattività richiede più attenzione e precisione alla guida e un comportamento responsabile su strada, in particolare su fondo bagnato.

Alle barre maggiorate sarebbe bene affiancare un ammortizzatore più duro (Bilstein Saxo Cup o Saxo Challenge).

Volendo irrigidire ancora di più il posteriore è possibile sostituire la barra antirollio posteriore (in origine da 22 mm e indicata con il numero 4 nell'immagine sotto) con una barra di derivazione Peuget 106 GTI (da 24 mm).

E' bene però fare questo intervento solo dopo aver testato le barre di torsione maggiorate. L'assetto giusto dipende molto dal pilota. Non tutti si trovano bene con questa modifica. Insieme alle barre maggiorate e agli ammortizzatori Saxo Cup rende il posteriore davvero molto rigido. In alternativa è possibile optare per soluzioni intermedie. In Citroen Sport sono disponibili barre da 20,5 mm e 21 mm che lavorano bene con ammortizzatori stradali sportivi come Koni o Bilstein Sport/Sprint.

Volendo ancora di più è possibile installare l'assetto anteriore della Saxo Cup. Sconsigliati altri assetti a ghiera "economici" tipo KW o simili, che hanno prestazioni inferiori al suo attuale assetto.

Per la Cup Citroen Sport fornisce tutto il montante con mozzo e cuscinetto. Il kit prevede la regolazione in altezza tramite ghiera e la possibilità di variare il camber tramite piastre di regolazione con uniball poste sui duomi. Per uso misto pista/strada è necessario fare una modifica artigianale. Infatti il camber minimo dato dal kit è di circa 2,5°. Questo significa prestazioni super in curva ma un'usura irregolare dei penumatici che verrebbero "mangiati" nella parte interna nel giro di poche migliaia di km. Bisognerà quindi modificare i fori delle piastre per recuperare un camber più vicino ai valori stradali (ad esempio 1°).

Ultimo consiglio: non esagerare con il ribassamento (consiglio -40 mm) per non trovarsi con una rigidità eccessiva per l'utilizzo stradale.

Se poi a un assetto come questo unisci dei gommini sospensione più rigidi (i kit Powerflex ad esempio), otterrai una vettura incredibilemente precisa e reattiva, con una tenuta ad altissimi livelli.

Seguirei l'indicazione ufficiale Michelin: +10% rispetto alla prescrizione del costruttore. Quindi, grosso modo 2,2 -2,5 all'anteriore e qualcosa meno al posteriore.

Da lì può iniziare a sperimentare. Tendenzialmente più di aumenta la pressione al posteriore è più la macchina diventa reattiva e veloce nel curvare.

Molti piloti nel trofeo Saxo Cup giravano con pressioni al posteriore pazzesche (anche più di 3 bar). L'inconveniente è che il testacoda è dietro l'angolo al minimo errore. Indicativamente, per andare forte almeno i 2,5 bar al posteriore vanno raggiunti.

Con quale misura di slick correva la Saxo Cup? Quali misure e marche consigliate in 15 pollici?

Le Saxo Cup correvano equipaggiate con i 14 pollici (cerchio originale con cui è uscito il modello VTS 16V). Il trofeo era monogomma, tutti i team dovevano adottare le Michelin nella misura 18/56-14 (S9B per l'asciutto e P2B per il bagnato).

In 15 pollici la misura ideale è la 18/55-15 (corrisponde esattamente alla 195/45 R15). Purtroppo qeusta misura è stata messa fuori produzione dalla Michelin. Pochi produttori di pneumatici l'hanno in catalogo (forse solo Avon, tra l'altro estremamente cara).

L'alternativa è la 19/57-15 (che corrisponde a una 195/50 R15) stradale. La slick avrà un fianco leggermente più alto e un rotolamento maggiore del 3,5%.

avrei la possibilità di acquistare su internet degli alberi a camme della Saxo Cup.

Cosa ne pensi, faccio un buon acquisto? Vanno bene sulla stradale? Quale è un giusto prezzo?

C'è un piccolo particolare: gli alberi a camme della Saxo Cup non esistono. Non è la prima volta che gira questa fantomatica voce.

Se siamo nel terzo caso ti consiglio di acquistarli. Sono gli stessi alberi della gruppo N. Sporcano il minimo ma hanno un'affidabilità garantita al 100% e un tiro che la stragrande maggioranza delle camme "sportive stradali" neanche si sognano.

Per il prezzo tieni conto che nuovi in Citroen Sport vengono qualcosa più di mille euro.

girando per il vostro sito ho avuto modo di apprezzare la vostra approfondita conoscenza del materiale Citroen Sport.

La Kit Car montava un kit 4 farfalle con airbox specifico (vedi immagine sotto).

Il kit è disponibile ma non si adatta molto bene a una preparazione stradale per due ragioni:

- le dimensioni dell'airbox che obbligano al taglio della traversa proprio nel punto dove sono incisi i numeri del telaio

Consigliamo di valutare un kit Jenvey e un airbox GMC Motorsport (alloggiabile senza lavori di carrozzeria).